Este important si pentru tine raspunsul la aceasta intrebare, cititorule ?
Consideri ca esti si tu unul din ei ?
Daca spui DA , este biblica baza pe care esti stabilit ? Esti tu sigur ca numai Biblia este Cartea care invata oamenii sa primeasca dreptul la viata vesnica ? Si, drept urmare a sigurantei ca esti un copil al lui Dumnezeu, poti tu sa ne spui si noua , adica sa impartasesti cu noi marturia ta ? Stii tu ca este scris : ” Caci prin credinta din inima se capata neprihanirea, si prin marturisirea cu gura se ajunge la mantuire, „(Rom.10:10)
Acest articol vreau sa fie o provocare la marturie pentru toti care citesc acest blog , vreau sa stiu daca este cineva gata sa dea socoteala de credinta si de nadejdea pe care o tine ascunsa in inima asa cum este scris : „
„Caci cine iubeste viata si vrea sa vada zile bune sa-si infraneze limba de la rau si buzele de la cuvinte inselatoare, sa se departeze de rau si sa faca binele, sa caute pacea si s-o urmareasca. Caci ochii Domnului sunt peste cei neprihaniti, si urechile Lui iau aminte la rugaciunile lor. Dar fata Domnului este impotriva celor ce fac raul.” Si cine va va face rau, daca sunteti plini de ravna pentru bine? Chiar daca aveti de suferit pentru neprihanire, ferice de voi! „N-aveti nicio teama de ei si nu va tulburati! Ci sfintiti in inimile voastre pe Hristos ca Domn.” Fiti totdeauna gata sa raspundeti oricui va cere socoteala de nadejdea care este in voi; dar cu blandete si teama, avand un cuget curat; pentru ca cei ce barfesc purtarea voastra buna in Hristos sa ramana de rusine tocmai in lucrurile in care va vorbesc de rau. Caci este mai bine, daca asa este voia lui Dumnezeu, sa suferiti pentru ca faceti binele decat pentru ca faceti raul! ( 1 Petru, cap.3 )
Eu sunt gata sa va ofer raspunsurile biblice, – pentru ca sunt mai multe – conforme cu invatatura Cuvantului vorbit al Mesajului orei, daca este cineva care se dovedeste a fi sincer interesat , dupa felul aratat de apostolul Petru in citatul anterior.
Si rog pe toti aceia care nu vor marturisi nadejdea credintei lor in comentarii la acest articol, sa nu mai fie cititori ai blogului, ci sa-si vada mai bine fiecare de treburile lor . Nu am nevoie de ” like” uri, nu vreau ca cineva sa-si piarda timpul fara rost pentru a se informa asupra unor principii pe care nu le poate suferi si nu vreau pe nimeni sa spioneze doar ceea ce prezint pentru a gasi noduri in papura si motive de ciorovaiala si pricini de poticnire in invatatura pe care Domnul Isus Hristos a reasezat-o pentru Mireasa lui din aceasta vreme de sfarsit de istorie , prin slujitorul Lui, fratele William Branham .
Este clar ce-am scris ?
Am vazut ca sunt multi aceia care citesc, dar m-am gandit ca nu este bine sa-mi mai pierd eu timpul sa dau apa la moara celor carora le merge vestea ca traiesc, dar sunt morti , precum a zis Domnul prin apostolul Ioan
Mortii nu mai pot vorbi , nu mai pot scrie, nu-si mai pot impartasi simtamintele cu cei vii .Ma gandesc ca toti cititorii care raman in umbra se afla in aceasta situatie disgratioasa in ochii Domnului Isus Hristos , fiindca El a spus asa : ” De aceea, pe oricine Ma va marturisi inaintea oamenilor il voi marturisi si Eu inaintea Tatalui Meu care este in ceruri; (Mat.10:32 dar de oricine se va lepada de Mine inaintea oamenilor, Ma voi lepada si Eu inaintea Tatalui Meu care este in ceruri.
Sa nu credeti ca am venit s-aduc pacea pe pamant; n-am venit sa aduc pacea, ci sabia. Caci am venit sa despart pe fiu de tatal sau, pe fiica de mama sa si pe nora de soacra sa. Si omul va avea de vrajmasi chiar pe cei din casa lui. Cine iubeste pe tata ori pe mama mai mult decat pe Mine nu este vrednic de Mine; si cine iubeste pe fiu ori pe fiica mai mult decat pe Mine nu este vrednic de Mine.Cine nu-si ia crucea lui si nu vine dupa Mine nu este vrednic de Mine.
behaitul oilor si Glasul Pastorului 
Ca sa ajungi mostenitor, mai intai trebuie sa fii, fiul Unui Tata avut, sa indeplinesti ceva criterii, sa ajungi la maturitate si apoi daca Tatal gaseste de cuviinta ca esti suficient de matur, s-ar putea sa devii mostenitor, depinde… pamanteste… Dar la fel este si spiritual!
Ca sa ajungi mostenitor al Împaratiei mai trebuie sa Îl iubesti pe Dumnezeu, Cuvantul si sa fii un implinitor al Voii Sale!
Voi da ceva versete biblice referitor la mostenitori:
( Galateni 4-1,)
„Dar câtă vreme moştenitorul este nevârstnic, eu spun că nu se deosebeşte cu nimic de un rob, măcar că este stăpân pe tot.
2 Ci este sub epitropi şi îngrijitori până la vremea rânduită de tatăl său.
3 Tot aşa şi noi, când eram nevârstnici, eram sub robia învăţăturilor începătoare ale lumii.
4 Dar când a venit împlinirea vremii, Dumnezeu a trimis pe Fiul Său, născut din femeie, născut sub Lege,
5 ca să răscumpere pe cei ce erau sub Lege, pentru ca să căpătăm înfierea.
6 Şi pentru că sunteţi fii, Dumnezeu ne-a trimis în inimă Duhul Fiului Său, care strigă: „Ava!”, adică „Tată!”
7 Aşa că nu mai eşti rob, ci fiu; şi dacă eşti fiu, eşti şi moştenitor prin Dumnezeu.
(Iacov 2-5)
„Ascultaţi, preaiubiţii mei fraţi: n-a ales Dumnezeu pe cei ce sunt săraci în ochii lumii acesteia ca să-i facă bogaţi în credinţă şi moştenitori ai Împărăţiei, pe care a făgăduit-o celor ce-L iubesc?
(Rom-4-16)
16 De aceea, moştenitori sunt cei ce se fac prin credinţă, pentru ca să fie prin har, şi pentru ca făgăduinţa să fie chezăşuită pentru toată sămânţa lui Avraam: nu numai pentru sămânţa aceea care este sub Lege, ci şi pentru sămânţa aceea care are credinţa lui Avraam, tatăl nostru al tuturor,
(Rom. 8- 17)
17 Şi, dacă suntem copii, suntem şi moştenitori: moştenitori ai lui Dumnezeu şi împreună-moştenitori cu Hristos, dacă suferim cu adevărat împreună cu El, ca să fim şi proslăviţi împreună cu El.
(1Cor.15-)
1 Vă fac cunoscută, fraţilor, Evanghelia pe care v-am propovăduit-o, pe care aţi primit-o, în care aţi rămas
2 şi prin care sunteţi mântuiţi, dacă o ţineţi aşa după cum v-am propovăduit-o; altfel, degeaba aţi crezut.
(2 Cor.6-2)
2 Căci El zice: „La vremea potrivită, te-am ascultat; în ziua mântuirii, te-am ajutat. Iată că acum este vremea potrivită; iată că acum este ziua mântuirii.”
. In articolul tau, sunt mai multe subiecte, eu m-am axat doar pe mantuire putin… sunt multe versete cu referire…
Si cu siguranta ma consider ca, „Sunt Una din Ei, sau Una cu Ei!”
„Numai ca a Mosteni Împaratia nu sta in vorbe… ci in fapte… si Dumnezeu e Acel ce da si vointa si infaptuirea tuturor lucrurilor daca esti Samanta lui Avram!
Din urmatoarele versete se poate vedea ceva din mesajul orei, in viziunea mea…
(Efeseni 1-14)
2 Har şi pace de la Dumnezeu, Tatăl nostru, şi de la Domnul Isus Hristos.
3 Binecuvântat să fie Dumnezeu, Tatăl Domnului nostru, Isus Hristos, care ne-a binecuvântat cu tot felul de binecuvântări duhovniceşti, în locurile cereşti, în Hristos.
4 În El, Dumnezeu ne-a ales înainte de întemeierea lumii, ca să fim sfinţi şi fără prihană înaintea Lui, după ce, în dragostea Lui,
5 ne-a rânduit mai dinainte să fim înfiaţi prin Isus Hristos, după buna plăcere a voiei Sale,
6 spre lauda slavei harului Său, pe care ni l-a dat în Preaiubitul Lui.
7 În El avem răscumpărarea, prin sângele Lui, iertarea păcatelor, după bogăţiile harului Său
8 pe care l-a răspândit din belşug peste noi prin orice fel de înţelepciune şi de pricepere;
9 căci a binevoit să ne descopere taina voiei Sale după planul pe care-l alcătuise în Sine Însuşi,
10 ca să-l aducă la îndeplinire la împlinirea vremurilor, spre a-Şi uni iarăşi într-unul în Hristos toate lucrurile: cele din ceruri şi cele de pe pământ.
11 În El am fost făcuţi şi moştenitori, fiind rânduiţi mai dinainte, după hotărârea Aceluia care face toate după sfatul voiei Sale,
12 ca să slujim de laudă slavei Sale, noi, care mai dinainte am nădăjduit în Hristos.
13 Şi voi, după ce aţi auzit cuvântul adevărului (Evanghelia mântuirii voastre), aţi crezut în El şi aţi fost pecetluiţi cu Duhul Sfânt, care fusese făgăduit
14 şi care este o arvună a moştenirii noastre, pentru răscumpărarea celor câştigaţi de Dumnezeu, spre lauda slavei Lui.
(Coloseni 1;26-27)
26 Vreau să zic: taina ţinută ascunsă din veşnicii şi în toate veacurile, dar descoperită acum sfinţilor Lui,
27 cărora Dumnezeu a voit să le facă cunoscut care este bogăţia slavei tainei acesteia între neamuri, şi anume Hristos în voi, nădejdea slavei.
Binecuvantarile Domnului sa fie cu toti copiii Sai, si sa ne dea toata priceperea si intelepciunea de care avem nevoie! AMIN! SHALOM!
Invatatura din Scripturi ne adevereste ca mai multe categorii de oameni vor intra in viata vesnica . Una dintre acestea si aceea care este importanta de stiut prezinta pe crestini ca si ” mostenitori ” , adica ne spune ca au un drept dat de Dumnezeu , pe care ceilalti nu-l au .: dreptul natural si in acelasi timp si spiritual, al celui intai nascut
Istorisirea prin care aflam ca unul din fiii lui Isaac a cumparat dreptul de intai nascut al fratelui sau geaman ne arata cel mai bine rostul dreptului la mostenirea naturala . si acest detaliu l-am spus pentru a va ajuta sa dati cel mai obiectiv raspuns la intrebarea : ” cine sunt aceia care mostenesc mantuirea ” ?
Mai stim, din Scripturi, ca Dumnezeu se ocupa in special de viata si destinul urmasilor lui Abraham veniti pe linia fiului fagaduit , si se refera numaI la acestia ca ” samanta lui Abraham ”
Dragi cititori, puteti si voi sa spuneti mai departe povestea spitei de neam al celor care mostenesc mantuirea , asa cum o prezinta Scripturile intelese prin descoperirea data de Mesajul orei ?
nU VA LUATI DUPA CEI CARE COMENTEAZA AIUREA pe langa subiect, atitudinea voastra fata de Cuvantul lui Dumnezeu conteaza la viata fiecaruia dintre noi
Intrebarea initiala pe care ai pus-o, cu toata ingaduinta da-mi voie sa-ti reamintesc este_ cine sunt aceia care vor mosteni mantuirea?
Si fara sa fi judecator ca pornire in a raspunde cine sunt toti aceia, Angelyca a raspuns foarte corect Rom. 4. Nu mi se pare deloc deplasat raspunsul ei.
Tu vrei insa sa dai informati aditionale si detali, ca si cum nu ai fi de acord cu raspunsul ei? ; esti de acord cu raspunsul ei?
In articol am scris asa : „Eu sunt gata sa va ofer raspunsurile biblice, – pentru ca sunt mai multe – conforme cu invatatura Cuvantului vorbit al Mesajului orei, daca este cineva care se dovedeste a fi sincer interesat , dupa felul aratat de apostolul Petru in citatul anterior.”
Angelyca a dat cateva citate din Biblie referitoare la subiect , este bine si s-a aratat a fi interesata
Dar, daca sunt mai multe raspunsuri bune, nu ar trebui ca toate acestea sa ne duca la o concluzie unica , aceea care sa faca o deosebire neta intre mostenitori si restul lumii ?
La modul general, se pare ca multi oameni se incadreaza partial in categoria celor mantuiti, dar nu ca si mostenitori . Despre Abraham este scris ca a avut ca intai nascut pe Ismael, insa lui I-a dat doar daruri si l-a indepartat de tinutul mostenirii . De asemenea, Domnul Isus ” S-a suit sus, a luat robia roaba si a dat daruri oamenilor „. Vedem ca si astazi sunt oameni care au daruri spirituale , dar sunt ei si mostenitori ? Cui I-a fost data fagaduinta si cui nu I-a fost data ?
Intelegi ce spun, Dane ?
Acest blog se adreseaza mai degraba celor maturi in Hristos , decat pruncilor , asa cum a zis Pavel adresandu-se fratilor Galateni 4
„Dar, cata vreme mostenitorul este nevarstnic, eu spun ca nu se deosebeste cu nimic de un rob, macar ca este stapan pe tot.
Ci este sub epitropi si ingrijitori, pana la vremea randuita de tatal sau.
Tot asa si noi, cand eram nevarstnici, eram sub robia invataturilor incepatoare ale lumii.
Dar, cand a venit implinirea vremii, Dumnezeu a trimis pe Fiul Sau, nascut din femeie, nascut sub Lege, ca sa rascumpere pe cei ce erau sub Lege, pentru ca sa capatam infierea. Si, pentru ca sunteti fii, Dumnezeu ne-a trimis in inima Duhul Fiului Sau care striga: „Ava”, adica: „Tata!” Asa ca nu mai esti rob, ci fiu; si, daca esti fiu, esti si mostenitor, prin Dumnezeu.
Eu cred ca fiecare Cuvant din Biblie este foarte important si trebuie sa fie inteles bine de tot, atunci cand citim , altfel vederile noastre pot sa o ia pe aratura si sa ratacim de pe calea mantuirii
Sa luam insa aminte la proorocia lui Isaia : „Acolo se va croi o cale, un drum, care se va numi Calea cea sfanta: niciun om necurat nu va trece pe ea, ci va fi numai pentru cei sfinti; cei ce vor merge pe ea, chiar si cei fara minte, nu vor putea sa se rataceasca. (Isa.35:8)
Sora Angelyca a punctat foarte bine in raspunsul si comentariul ei, Domnul sa o binecuvinteze cu un cuget bun si curat al Scripturilor. in vederea caruia s-a vestit tuturor si oricarei fapturi de sub ceruri Evanghelia si puterea acestei Mantuiri in Numele lui Isus Hristos!
(Rom-4-16)
16 De aceea, moştenitori sunt cei ce se fac prin credinţă, pentru ca să fie prin har, şi pentru ca făgăduinţa să fie chezăşuită pentru toată sămânţa lui Avraam: nu numai pentru sămânţa aceea care este sub Lege, ci şi pentru sămânţa aceea care are credinţa lui Avraam, tatăl nostru al tuturor,
(Rom. 8- 17)
17 Şi, dacă suntem copii, suntem şi moştenitori: moştenitori ai lui Dumnezeu şi împreună-moştenitori cu Hristos, dacă suferim cu adevărat împreună cu El, ca să fim şi proslăviţi împreună cu El.
Si chiar mai cu nadejdie putem spune impreuna cu Apostolul Pavel in Duhul precum spune el: Filipeni 1:19 Căci ştiu că lucrul acesta se va întoarce spre mântuirea mea prin rugăciunile voastre şi prin ajutorul Duhului lui Isus Hristos.
Filipeni 1:28 fără să vă lăsaţi înspăimântaţi de potrivnici; lucrul acesta este pentru ei o dovadă de pierzare şi de mântuirea voastră, şi aceasta de la Dumnezeu.
Filipeni 2:12″ Astfel dar, preaiubiţilor, după cum totdeauna aţi fost ascultători, duceţi până la capăt mântuirea voastră, cu frică şi cutremur, nu numai când sunt eu de faţă, ci cu mult mai mult acum, în lipsa mea.”
_sau Apostolul Petru care, calauzit de acelasi Duh al Sigurului si Dumnezeului Cel Adevarat si Atotputernic zice_ Faptele apostolilor 2:39 „Căci făgăduinţa aceasta este pentru voi, pentru copiii voştri şi pentru toţi cei ce sunt departe acum, în oricât de mare număr îi va chema Domnul Dumnezeul nostru.40 Şi, cu multe alte cuvinte, mărturisea, îi îndemna şi zicea: „Mântuiţi-vă din mijlocul acestui neam ticălos.”41 Cei ce au primit propovăduirea lui au fost botezaţi; şi în ziua aceea, la numărul ucenicilor s-au adăugat aproape trei mii de suflete.
42 Ei stăruiau în învăţătura apostolilor, în legătura frăţească, în frângerea pâinii şi în rugăciuni. ””
Dar sa nu uitam nici pe Apostolul Ioan care pus si rob aceleasi slujbe Dumnezeiesti zice: 12 Vă scriu, copilaşilor, fiindcă păcatele vă sunt iertate pentru Numele Lui. Vă scriu, părinţilor, fiindcă aţi cunoscut pe Cel ce este de la început. Vă scriu, tinerilor, fiindcă aţi biruit pe cel rău.
V-am scris, copilaşilor, fiindcă aţi cunoscut pe Tatăl…!
14 V-am scris, părinţilor, fiindcă aţi cunoscut pe Cel ce Este de la Inceput!
…V-am scris, tinerilor, fiindcă sunteţi tari şi Cuvântul lui Dumnezeu rămâne în voi şi aţi biruit pe cel rău!
15 Nu iubiţi lumea, nici lucrurile din lume. caci iubeşte cineva lumea, Dragostea Tatălui (Hristos) nu este în el.
16 Tot ce este în lume: pofta firii pământeşti, pofta ochilor şi lăudăroşia vieţii, nu este de la Tatăl, ci din lume.
17 Şi lumea şi pofta ei trec, dar cine face voia lui Dumnezeu rămâne în veac.
De aceea staruim si noi in ceea ce este scris! Dumnezeu sa va binecuvinteze, Marire Lui in veci Amin!
Insa Epistola lui Pavel catre Evrei in speta cap 1;14 macar ca tema Evangheliei este aceiasi, totusi Apostolul Pavel, mentionand despre ceice vor mostenii mantuirea, el vorbeste totodata de ceice slujesc.
Dar ce anume vrea el sa scoata in evidenta, ar fi intrebarea pe care o am.
Si ce ar putea avea in vedere? Poate sa-mi spuna cineva?
_ Slava slujitorilor lui Hristos Vs slava slujitorilor vechiului Legamant sub preotia lui Aaron.
Foarte sincer… eu cred ca nu merit mântuirea dar cum nu prea țin minte ce este mântuirea și nu cred într-un Dumnezeu nedrept…. admit că exista si posibilitatea ca Dumnezeu să îmi ierte oarecum păcatele în sensul că nu îmi va da o pedeapsa cumplita așa cum spun unii preoți..
Eu cred și sper că nu ma va mai pedepsi cu o alta viata (in cer sau pe pământ) și că îmi va acorda doar o MOARTE VEȘNICĂ:…
Dacă ma va pedepsai totusi cum nu mi-ar conveni… atați oameni au fost pedepsiti… dece ar fi la mine altfel?
„Mantuirea” si „pedeapsa” sunt subiecte irelevante pentru noi doi, la fel cum este si acest articol… Pentru ce sa ne pierdem asadar timpul cu el?
Esti ca totdeauna „un dragut !”
Varsta si genul poate fi o scuza pentru tine, Cherie, dar speram ca Dan are o buna tinere de minte si ca el iti va reaminti, scriind in continuare la ce am zis eu aici, cel putin o incercare de a defini mantuirea
In ce priveste pedeapsa, cumplita sau usoara, nu este asa dupa cum suntem noi dispusi sa ne gandim, ci dupa cum este scris , in parabola : ” Robul acela, care a stiut voia stapanului sau, si nu s-a pregatit deloc si n-a lucrat dupa voia lui, va fi batut cu multe lovituri..Dar cine n-a stiut-o, si a facut lucruri vrednice de lovituri, va fi batut cu putine lovituri. Cui i s-a dat mult, i se va cere mult; si cui i s-a incredintat mult, i se va cere mai mult. (Luc.12:47-48)
Cea mai sincera minciuna care am auzit spusa vro data, Cherie!
Si acum ce, vrei ca cineva sa aiba mila de tine?
Pai daca tie nu iti este mila de tine insuti, atunci cui?
Da, dupa cum zicei_ „dar cum nu prea țin minte ce este mântuirea și nu cred într-un Dumnezeu nedrept” !
1 Aşa vorbeşte Domnul: „Păziţi ce este drept şi faceţi ce este bine, căci mântuirea Mea este aproape să vină şi neprihănirea Mea este aproape să se arate.
2 Ferice de omul care face lucrul acesta şi de fiul omului care rămâne statornic în el, păzind Sabatul, ca să nu-l pângărească, şi stăpânindu-şi mâna, ca să nu facă niciun rău!”
3 Străinul care se alipeşte de Domnul să nu zică: „Domnul mă va despărţi de poporul Său!” şi famenul să nu zică: „Iată, eu sunt un copac uscat!”
4 Căci aşa vorbeşte Domnul: „Famenilor care vor păzi Sabatele Mele, care vor alege ce-Mi este plăcut şi vor stărui în legământul Meu,
5 le voi da în Casa Mea şi înăuntrul zidurilor Mele un loc şi un nume mai bun decât fii şi fiice; le voi da un nume veşnic, care nu se va stinge.
6 Şi pe străinii care se vor lipi de Domnul ca să-I slujească şi să iubească Numele Domnului, pentru ca să fie slujitorii Lui, şi pe toţi cei ce vor păzi Sabatul, ca să nu-l pângărească, şi vor stărui în legământul Meu
7 îi voi aduce la muntele Meu cel sfânt şi-i voi umple de veselie în Casa Mea de rugăciune. Arderile-de-tot şi jertfele lor vor fi primite pe altarul Meu, căci Casa Mea se va numi o casă de rugăciune pentru toate popoarele.”
8 Aşa vorbeşte Domnul Dumnezeu, care strânge pe cei risipiţi ai lui Israel: „Voi mai strânge şi alte popoare la cei strânşi acum din el.”
Isaia 51:5 „Neprihănirea Mea este aproape, mântuirea Mea se va arăta, şi braţele Mele vor judeca popoarele, ostroavele vor nădăjdui în Mine şi se vor încrede în braţul Meu.” Ridicaţi ochii spre cer şi priviţi în jos pe pământ! Căci cerurile vor pieri ca un fum, pământul se va preface în zdrenţe ca o haină şi locuitorii lui vor muri ca nişte muşte, dar mântuirea Mea va dăinui în veci şi neprihănirea Mea nu va avea sfârşit.
7 Ascultaţi-Mă, voi, care cunoaşteţi neprihănirea, popor care ai în inimă Legea Mea!
_Ce-i atat de amar pentru Cherie, este ca nu tine in minte ce este mantuirea.
oh de ar fi tinut in minte Legea Domnului Hristos!
Ar fi chiar nedrept sa te mantuie pe tine, sau oricare altul care nu are pe inima mantuirea Lui. Nici eu nu cunosc ca Dumnezeu ar fi nedrept.
Cu toate acestea spuse si fagaduite de insusi Dumnezeu El este drept pentru ca ce a fagaduit aceea a si implinit si va desavarsi, fata a toti cei ce umbla dupa Neprihanirea LUI si nadajduiesc in El. Marire Lui in veci Amin!
Citez din comentariul tau: _”Dar, daca sunt mai multe raspunsuri bune, nu ar trebui ca toate acestea sa ne duca la o concluzie unica , aceea care sa faca o deosebire neta intre mostenitori si restul lumii ?”_
Nu sunt de acord- Angelyca a dat singurul raspuns si bine a spus.ca nu sunt mai multe raspunsuri. Si nici nu se poate face, sau trange nici o deosebire intre cei ce mostenesc mantuirea si restul lumii. Si care „restul lumii” ?
Felul tau de a te exprima este confuz si neclar. Toata lumea a fost sub pacat, chiar si Israel, ..” De aceea şi Dumnezeu, fiindcă voia să dovedească cu mai multă tărie moştenitorilor făgăduinţei nestrămutarea hotărârii Lui, a venit cu un jurământ, 18 pentru ca, prin două lucruri care nu se pot schimba şi în care este cu neputinţă ca Dumnezeu să mintă, să găsim o puternică îmbărbătare noi, a căror scăpare a fost să apucăm nădejdea care ne era pusă înainte,”
Si aceasta nadejdie nu a fost pusa inainte numai poporului lui Israel aflat sub Lege, ci tuturor, dupa cum si Angelyca a mentionat cuvintele Apostolul Pavel, Romani cap 4 vers 16″ De aceea, MOSTENITORI sunt cei CE SE FAC prin CREDINTA, pentru ca să fie prin har, şi pentru ca făgăduinţa să fie chezăşuită pentru toată sămânţa lui Avraam: nu numai pentru sămânţa aceea care este sub Lege, ci şi pentru sămânţa aceea care are credinţa lui Avraam, tatăl nostru al tuturor,”
Acelasi „drept” a dat Dumnezeu tuturor de A SE FACE mostenitori a mantuirii, tuturor si oricarei fapturi de sub ceruri, Nu a facut nici o deosebire deosebire intre Ismael si Isaac, Esau sau Iacov pentru ca toti au primit aceiasi fagaduinta, nu toti insa au lucrat si sau pregatit potrivit voiei Singurului Stapan.
Intelegi tu deosebirea intre ce spune Angelyca si ce spui tu, ca eu o vad asa?
Dumnezeu nu este partinitor ci Atunci, Petru a început să vorbească şi a zis: „În adevăr, văd că Dumnezeu nu este părtinitor,
35 ci că, în orice neam, cine se teme de El şi lucrează neprihănire este primit de El. 36 El a trimis Cuvântul Său fiilor lui Israel şi le-a vestit Evanghelia păcii, prin Isus Hristos, care este Domnul tuturor.
Faptele apostolilor 15:9 N-a făcut nicio deosebire între noi şi ei, întrucât le-a curăţit inimile prin credinţă.
Romani 3:20 Căci nimeni nu va fi socotit neprihănit înaintea Lui prin faptele Legii, deoarece prin Lege vine cunoştinţa deplină a păcatului.
21 Dar acum s-a arătat o neprihănire pe care o dă Dumnezeu, nu din legea firii lor – despre ea mărturisesc Legea şi Prorocii – şi anume neprihănirea dată de Dumnezeu, care vine prin credinţa în Isus Hristos, pentru toţi şi peste toţi cei ce cred în El. Nu este nicio deosebire.
Romani 10:12 În adevăr, nu este nicio deosebire între iudeu şi grec, căci toţi au acelaşi Domn, care este bogat în îndurare pentru toţi cei ce-L cheamă.
Faci (creezi) o mare confuzie prezentand lucrurile in felul tau!
concluzie unica , aceea care sa faca o deosebire neta intre mostenitori si restul lumii ?”_
Singura concluzie intre mostenitori si restul lumii este ca mostenitorii se fac mostenitori ai mantuirii, restul lumii nu vor, resping prin necredinta CHEMAREA LUI DUMNEZEU in Isus Hristos. Si un prunc ar intelege asa ceva, de aceea nu am mentionat mai inainte. ca tu esti matur.
Citez din alt comentariu al tau: _Varsta si genul poate fi o scuza pentru tine, Cherie, dar speram ca Dan are o buna tinere de minte si ca el iti va reaminti, scriind in continuare la ce am zis eu aici, cel putin o incercare de a defini mantuirea_
Gresit esti iarasi. Varsta si genul nu poate fi un inpediment sau o scuza pentru nimeni ci necredinta este tot atat de vinovata ca si impotrivirea si inchinarea la terafimii si idolii facuti si turnati.
Citez iarasi din alt comentariu al tau: „:…Invatatura din Scripturi ne adevereste ca mai multe categorii de oameni vor intra in viata vesnica . Una dintre acestea si aceea care este importanta de stiut prezinta pe crestini ca si ” mostenitori ” , adica ne spune ca au un drept dat de Dumnezeu , pe care ceilalti nu-l au .: dreptul natural si in acelasi timp si spiritual, al celui intai nascut ”
Judeca tu insuti pentru tine_dreptul celui intai nascut, _ si stim cu totii cine este Acela_ oare nu dreptul intaiului nascut si in Numele Lui ni s-a propovaduit, ca dreptului Sau si mostenirii Sale sa fim facuti partasi si mostenitorii ai Imparatiei lui Dumnezeu? Si cui s-a dat El, pe Sine insusi ca pret de rascumparare, numai „uneia din aceste categorii” ?
ca de ce ar mai spune Apostolul Pavel_ şi moştenitori: moştenitori ai lui Dumnezeu şi împreună-moştenitori cu Hristos, dacă suferim cu adevărat împreună cu El, ca să fim şi proslăviţi împreună cu El.” si el nu face deosebire intre „categorii” !
Galateni 3:29 „Şi dacă sunteţi ai lui Hristos, sunteţi „sămânţa” lui Avraam, moştenitori prin făgăduinţă.”
Acesta este Adevarul, Dane ! Ai grija sa nu treaca pe langa tine fara sa-l intelegi si sa-l exprimi prin fapte de credinta . Adevaratele fapte de credinta revelate in Biblie sunt trei : Botezul in Numele Domnului Isus Hristos practicat de Ucenici ( nicidecum in Trinitate,practicat de teOLOGI ), Cina si spalarea picioarelor
Cine nu are aceste fapte, poruncite de Domnul Insusi, sa nu se astepte sa aiba vreodata parte cu El !
Sunt ucenic al lui Hristos
Ai zis ca ” Pavel nu face deosebire intre categorii ”
Ba face ! Negand lucrul acesta dovedesti ca nu cunosti Scripturile ! Ai uitat, oare, sau nu ai habar ca Pavel a zis ca fiecare crestin sa aiba grija cum cladeste pe temelia pusa de el ? (1Cor.3:10)
Macar daca-ai avea rabdarea si intelepciunea sa asculti mai atent ce se prezinta in Mesajul orei , nu ai avea decat de castigat !. Ce inseamna botezul biblic, ce insaemna Cina biblica, ce inseamna umilinta de a spala picioarele unii altora , cine este Domnul Isus Hristos si ce lucreaza El si astazi, implinind , prin Biserica , lucrarea Lui pe pamant . Nu degeaba a zis Pavel ” Ma bucur acum in suferintele mele pentru voi; si in trupul meu implinesc ce lipseste suferintelor lui Hristos, pentru trupul Lui, care este Biserica. „(Col.1:24)
Ai comentat si alte aiureli, acuma nu vreau sa ma leg de toate, dar sper ca va veni o zi in care-ti vei da seama in ce grave erori de invatatura ai fost crescut !
Unde face deosebire intre „categori”? (dupa cum le numesti tu)
Daca 1 cor 3;10 este raspunsul tau, afla totusi ca acest indemn este pentru toate categoriile, la veghere!
Apostolul acolo vorbeste de dovedirea lucrarii fiecaruia si pierderea rasplatei. oricine si din orice categorie.
Cat priveste col. 1;24 vorbeste despre lucrarea lui de slujire in ceeace priveste trupul lui Hristos care este Biserica.
Dar noi nu vorbim despre aceste lucruri, ci intrebarea a fost si iti reamintesc din nou, _cine sunt cei ce vor mosteni mantuirea???
RASPUNS_ Romani cap 4.16
Tu vorbesti despre alte lucruri dar stiu si despre ce vorbesti, se pare insa ca tu nu poti face diferenta intre mantuire si…slujire si rasplata care difera dela o categorie la alta, sa vorbesc in termenii tai.
Acuza pe altul ca vorbeste aiurea si grave erori de invatatura, prietene!
Am sa iti reamintesc o pilda foarte cunoscuta dealtfel al Domnului Isus:
3 Drept răspuns, el a zis unuia dintre ei: ‘Prietene, ţie nu-ţi fac nicio nedreptate. Nu te-ai tocmit cu mine cu un leu?
14 Ia-ţi ce ţi se cuvine şi pleacă. Eu vreau să plătesc şi acestuia din urmă ca şi ţie.
La ce se referea?
Se refera doar la cei care vor birui, toti crestinii din cele sapte epoci ale Bisericii.
„Plata ” este pentru cine a strans rod pentru viata vesnica „Cine secera primeste o plata si strange rod pentru viata vesnica; pentru ca si cel ce seamana si cel ce secera sa se bucure in acelasi timp. (Ioan.4:36)
Insa cine aduna lemn, fan trestie, focul va dovedi cum este lucrarea fiecaruia.
Daca lucrarea lui va fi arsa, isi va pierde rasplata. Cat despre el, va fi mantuit, dar ca prin foc.. Mostenirea mantuirii , desigur, nu va fi data celor care-si vor pierde rasplata , chiar daca vor fi si ei mantuiti
Ti se pare corect ce ai scris_”Mostenirea mantuirii , desigur, nu va fi data celor care-si vor pierde rasplata , chiar daca vor fi si ei mantuiti” ???
Da-mi alta referinta biblica in sensul asta, ca este scris :orice marturie sa fie bazata pe marturia a doi sau trei martori.
Nu prea inteleg ce ai scris, adica vrei sa zici ca cel ce nu capata mantuirea poate totusi sa ramana cu rasplata, sau mostenirea mantuirii este dupa tine rasplata care unii si-o vor pierde macar ca sunt mantuiti?
Niste referinte biblice in ce priveste ce spune Apostolul Pavel la cor 3 poti sa dai? (Din scrierile pe baza carora ne intemeiem credinta in Hristos.) .
Si plata pentru cel ce a strans roada pentru viata, de ce s-ai mai fie data, nu este ceea ce a facut plata pentru ce a muncit?
Si cand a lucrat robul pentru viata si ce a facut in schimbul vietii, inainte de a strange roada pentru viata? (ma gandesc ca mai intai omul trebuie sa intre in viata inainte de orice alte planuri ar avea in viata!)
Desi Abel are dreptate, orice as scrie scriu degeaba…. Totusi comenez:
Întrebare: Ce este mântuirea? Care este doctrina creştină a mântuirii?
1-Răspuns: Mântuirea este izbăvirea de primejdie sau suferinţă. A mântui înseamnă a izbăvi sau a ocroti. Cuvântul conţine ideea de victorie, nevătămare sau păzire. Uneori Biblia foloseşte cuvântul mântuit sau mântuire cu referire la izbăvirea fizică şi temporară, cum ar fi izbăvirea lui Pavel din temniţă (Filipeni 1:19).
Nota: mantuirea mea = salvarea mea din temnita cu ajutorul LUI …. si a rugaciunilor …. (suplimentar, salvarea prin rascumparare, ma salvez platind un pret, sau platind altii pentru mine…Adica a platit Iisus.
Si apropo…cum imi rascumpar greselile ? Daca Iisus a platit, inseamna ca ii suntem datori? A zis el ca este pe gratis? In acest caz nu trebuie sa platim facand fapte bune ? Nu a spu el ca ajutand pe cel in nevoie lui ii dam, ii platim ? … 🙂 )
Bunica mea de exemplu, cand voia sa termin ceva, spunea „mântuie !”, adică „termină !”
2-Dupa blogul lui Florin Ionut:
Eu am senzatia ca multi inteleg gresit ce insemna mantuirea. Si cand se poate mantui omul. Ma refer la teologia ortodoxa, bineinteles.
Astept pareri, in cateva vorbe. Fara linkuri si citate de zeci de pagini, va rog.
3-Raspuns Mihnea Dragomir:
Mântuirea este viziunea beatifică. Uneori numită, metaforic, „a sta la masa Împărăţiei” sau „la ospăţul cel veşnic” ori la „nunta cerească” etc.
4-Comentariul meu
Exista diferente intre mantuirea din VT si NT ?
Am citit in: http://www.godandscience.org/apologetics/faith-ro.html
Ca :
Ideea conform careia dragostea lui Dumnezeu si mantuirea pot fi castigate prin fapte bune, este larg raspandinta in mare parte din lumea crestina. Totusi, aceasta ideea este in antiteza cu crestinismul.
(Asta insa nu la ortodocsi.
Cum poate spune cineva asta? Comentez eu. Ce secta pagana poate crede ca faptele omului nu au importanta ci doar credinta ? Mie mi se pare o erezie asemenea afirmatie desi chiar cred ca ceea ce crezi are importanta in ce vei simti dupa ce mori)
Daca Abel are dreptate, orice ai scrie scri degeaba….fie ca este vorba de mantuire, fie ca este vorba de rascumparare!
Curios este de asemenea cum astfel de oameni care vor totusi sa comenteze astfel de subiecte, mandria fiindu-le lezata, aduc tot felul de citate de pe tot felul de bloguri dar nimic nu mentioneaza despre ce este scris in Scripturi.
Macar ca stie ce este scris ei totusi nu inteleg nimic din ce este scris si ignora dinadins pentru ca nu ii intereseaza adevarul.
Vor numai sa convinga pe altii sa nu fie singuri. Este felul lor de a se razbuna.
_Bine spune Domnul prin Ieremia: _22 Dacă ar fi fost de faţă la sfatul Meu, ar fi trebuit să spună Cuvintele Mele poporului Meu şi să-i întoarcă de la calea lor rea, de la răutatea faptelor lor!
23 Sunt Eu numai un Dumnezeu de aproape”, zice Domnul, „şi nu sunt Eu şi un Dumnezeu de departe?
24 Poate cineva să stea într-un loc ascuns fără să-l văd Eu?”, zice Domnul. „Nu umplu Eu cerurile şi pământul?”, zice Domnul.
25 „Am auzit ce spun prorocii care prorocesc minciuni în Numele Meu, zicând: ‘Am avut un vis! Am visat un vis!’
26 Până când vor prorocii aceştia să prorocească minciuni, să prorocească înşelătoriile inimii lor?
27 Cred ei oare că pot face pe poporul Meu să uite Numele Meu, prin visele pe care le istoriseşte fiecare din ei, aproapelui lor, cum Mi-au uitat părinţii lor Numele din pricina lui Baal?
Fratii mei si surioare, umblati pe alta carare ! Exprimati , mereu, doar firea si ratati descoperirea .Unde va e maturitatea sa vedeti necesitatea de a cuceri Cetatea promisa ca mostenire de Hristos, iubitul Mire ? Sunteti spita lui Avraam, sau copiii lui satan ? Credinta, sau ratiunea va ghideaza viziunea cand cititi Scripturile ? Recunoasteti voi Cuvantul promis , v-a scchimbat El gandul proscris (https://dexonline.ro/definitie/proscris ) ?
Puteti accepta Mesajul ce ne-ndreapta spre orasul construit de Dumnezeu pentru voi, ca Trup al Sau al carui cap e Hristos, Duhul Sfant ce s-a ‘mpartit , devenind carne si os ?
De sunteti nascuti din nou, veti primi acest cadou si veti sti sa-l folositi fara sa imbatraniti
Mesajul e-un dar ceresc trimis celor ce iubesc Cuvantul desccoperit in toti cei ce L-au primit si-L exprima zi de zi pana cand se vor trezi in viata adevarata cu o fire infiata
Infierea este rascumpararea trupului nostru. (Rom.8:23)
Cine doreste cu adevarat sa inteleaga , ar trebui sa asculte predicile cu titlul Cercetati Scripturile – Ele marturisesc despre Mine
http://archives.bcfellowship.org/2769?mediaType=Video
Angelyca ti-a dat raspunsul corect si iti voi reaminti asta oridecate ori este necesar. tu esti acela care vorbesti despre altceva, alte lucruri despre care care nu ai intrebat nimic. Esti tare, intrebi de un lucru si vorbesti de altul.
Chiar in comentriul de mai sus, citez_” Credinta, sau ratiunea va ghideaza viziunea cand cititi Scripturile ? ”
Ambele sub calauzirea Duhului.
Cercetati Scripturile_
https://biblia.resursecrestine.ro/
_”Se refera doar la cei care vor birui, toti crestinii din cele sapte epoci ale Bisericii.” Iarasi dai referinte care numai ingreuneaza intelegerea intrebarii puse.
Mai sunt si alti care vor mosteni mantuirea? (afara de cei ce biruiesc?)